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Pourquoi le double sens des mots ?

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10:41
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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message édité 10:41 – 25 février 2010 par Spartakus FreeMann


Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par biensa

:)) merci et je suis en accord avec ta définition !
car je suis souvent heurtée par le fait que l"on prend souvent Dieu pour un distributeur de bienfaits liés à nos vues égocentristes et ce quelque soit son appartenance religieuse !

10:40
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par Spartakus

une aide pour se mettre dans l"axe divin et se laisser modeler ou bien une aide divine pour que nous avancions dans notre vie pour être mieux ?

Se laisser modeler ? Oui. Dieu est un potier, nous sommes le vase… Cela choque notre culture humaniste actuelle alors que c"est un fait. La liberté humaine, son libre arbitre, est assurée par Dieu dès le commencement. Mais l"homme n"est pas kelohim, tel Dieu, et donc nous devons accepter que le monde supérieur puisse nous modeler, interactivement si je puis dire, lors de notre étude, de notre prière, …

L"homme doit faire tsimtsoum en lui afin de Le laisser entrer en lui. Cela, bien sûr, fait horreur à l"homme moderne qui pense être libre sous le joug des chaînes de l"Égypte matérialiste et humanolâtre.

Amitiés

Spartakus

10:40
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par Spartakus

Je veux dire simplement que la prière peut aider l"homme à se "réparer" et à entrer en contact avec la sphère divine. Et, je pense qu"une prière sincère (une prière du coeur) est bien plus puissante. Maintenant, je ne veux pas entrer dans les divisions religieuses : j"étudie la Torah, cela ne m"empêche pas de prier Dieu selon des modes plus "chrétiens" puisque l"accès à la prière juive m"est impossible. Je veux dire "chrétien" un mode de prière occidental, en français, un mode de prière fortement influencé par notre culture chrétienne.

Je pense que ce que le coeur doit garder en son sein c"est la certitude intime de l"UNITÉ. Rejeter l"idolâtrie, quelle soit religieuse, sociale, matérielle…

Amitiés

Spartakus

10:39
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par biensa

bonjour
lorsque tu dis

Cependant, je crois que l"étude de la Torah via la Kabbale peut apporter, tout comme la prière du coeur chrétienne peut également aider d"une autre manière.

de quelle aide parles tu et dans quel but ?

une aide pour se mettre dans l"axe divin et se laisser modeler ou bien une aide divine pour que nous avancions dans notre vie pour être mieux ?

10:39
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par Gilen

…on peut oser espérer n"être pas juif et aimer Hashem malgré tout, de toute son âme, de tout son coeur, de tout son esprit.

Tu sais les Voies du Maître du Monde sont ouvertes à tous…pas besoin de se convertir ! Contente-toi de suivre les 7 lois Noahides et de faire le bien autour de toi.

Un Goy bon et droit qui marche dans les Voies du Emeth vaut mieux qu"un Juif méchant et transgresseur.

10:37
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/22 par Spartakus

Salut Gilen,

Merci pour cette réponse que je ne peux qu"approuver. J"avais eu cette discussion de la "culture", du cadre social et culturel qui est indispensable pour "vivre" entièrement une tradition donnée. Cette discussion portait sur le bouddhisme, mais cela reste d"autant plus vrai pour le Judaïsme et la Kabbale.

Cela me conforte parfois dans l"idée de conversion. Idée irréalisable pour moi. Ma "connaissance" de la Kabbale sera donc à jamais celle d"un goy, une vue externe et déformée. Des pans entiers de la Torah et de la Kabbale me seront à jamais fermés.

Mais, cela dit, je garde l"espoir, car je crois que la Kabbale n"est qu"un outil, tout comme l"hébreu – ne surtout pas se méprendre sur la trivialisme de mon dire – afin d"accéder à une autre forme de connaissance de Hashem et de Sa Loi. Je resterai à jamais l"idiot du beth ou de la yeshivah, idiot dans le sens d"incomplet. Mais las, on peut oser espérer n"être pas juif et aimer Hashem malgré tout, de toute son âme, de tout son coeur, de tout son esprit.

Shem-aa" yisra-el, Adonai Eloheynou, Adonai Eh"ad.
Barukh shem kevode malkhouto le-oa"lam va-ed.
Ve-ahavta et Adonai, Elohekha, be-khol levavkha, ouv-khol
nafshekha, ouv-khol me-odekha.

Spartakus

10:37
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/21 par Arcane

Salut Gilen,

merci de ta réponse en tout cas, j"ai le meme problème dans certain cas pour traduire d"un texte allemand, anglais en français, car le mot ne correspond pas toujours au ressenti.

Même, si il y a sous certan aspect, il y a une limite culturel, celui qui n"a pas été élevé dans la culture juive verra des aspect différents du tiens qui pourra t"interpeler, t"enrichir sur la réflexion et vice-versa.

je ne fais que redire quelque chose, dont tu as probablement déjà réfléchi vu que tu est sur ce forum.

l"évolution humain heureusement fait qu"il y a des contact que tout va dans le sens d"une plus grand ouverture d"esprit..peut-être avec le temps donné au mots d"ou qu"ils viennent un sens plus profond moins vide que l"ont puisse le pensée.

arcane

10:36
25 février 2010


Spartakus FreeMann

administrateur

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message édité 10:36 – 25 février 2010 par Spartakus FreeMann


Re:Pourquoi le double sens des mots ? – 2007/02/21 par Gilen

bonjour,

je me pose cette question, depuis un certain temps en lisant vos écrits.

Cela c"est amplifié quand j"ai fais une rercherche sur l"hirondelle, car en même temps c"est l"oiseau et aussi la liberté en hebreu, je trouvais cela tellement beau.

la, le seul moyen, c"est d"apprendre l"hebreu même la, la limite culturel existe, peut-être Gilen donnera une réponse

arcane

Ahah grande question… bon je vais commencer par dire quelque chose avec quoi tout le monde devrait être d"accord. Etudier la Qabbala sans étudier l"hébreu reviendrait à essayer de comprendre les écrits d"Einstein sans aucune connaissance de mathématiques et de physique…Le français est kabbalistiquement parlant assez pauvre. Je m"explique: lorsqu"on lit des textes en hébreu (et moi qui fais des traductions je m"en rend compte tous les jours) on se heurte à la difficultés de traduction de plusieurs mots hébreux qui ont un seul équivalent français, alors que l"hébreu lui fait une différence.
Je vais prendre un exemple simple. Tout le monde doit connaître ici Rua"h, Nefesh et Neshama. D"un point de vu hébraïque ce sont trois choses et trois concepts différents. Bien que le français mettent souvent "esprit" pour Rua"h, il n"en reste pas moins que l"on traduit Nefesh et Neshama par "âme"…

Et maintenant, mon point de vue personnel…il est clair que la culture a une grande influence aussi. Il est évident que vous pouvez étudier l"hébreu autant que vous voulez, venir à le parler encore mieux qu"un israelien, il n"en restera pas moins que certaines choses ne pourront "culturellement" être abordées que par un juif. Je ne fais pas de ségrégation, attention, c"est simplement une constatation et une déduction logique. N"oublions pas que la Qabbala, du moins l"originelle (je ne vais pas entrer dans le débat), est juive et uniquement juive. Du coup, comment comprendre certains concepts comme le `Onegh Shabbath si vous n"êtes pas Shomer Shabbath…??? Bref Personne ne m"enlèvera de l"Esprit (et je ne parle pas de Rua"h mais de Da`ath…tiens, encore une traduction bien pauvre) que la culture a une importance énorme.

10:35
25 février 2010


Spartakus FreeMann

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Publié le 2007/02/21 par Arcane

bonjour,

je me pose cette question, depuis un certain temps en lisant vos écrits.

Cela c"est amplifié quand j"ai fais une rercherche sur l"hirondelle, car en même temps c"est l"oiseau et aussi la liberté en hebreu, je trouvais cela tellement beau.

la, le seul moyen, c"est d"apprendre l"hebreu même la, la limite culturel existe, peut-être Gilen donnera une réponse

arcane

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